Джузеппе Трингали
О корпоративной карьере, образовании, личном бренде и новых проектах



Интервью в Club Matador
Май 2018










Перевод: Анастасия Суханова

Редактор: Лика Гварамия

Фото: Мария Грачевская
Дмитрий Курбатов

На основную страницу
Чаще всего люди начинают расти, когда достигают дна...
Джузеппе Трингали
Должности и проекты Джузеппе Трингали можно перечислять бесконечно: вице-президент IE Business School, одной из самых престижных бизнес-школ в мире, старший советник в компаниях Georgeson и Pedersen&Partners, в прошлом вице-президент телевизионного холдинга Mediaset.

Джузеппе - топ-менеджер нового формата для Испании. Он начинал свою карьеру под руководством Сильвио Берлускони в Италии, сегодня живет между Мадридом, Лондоном и Миланом, ведет видео-блоги о гео-политике, бизнесе и искусстве для концерна ABC, выставляет свои картины и скульптуры в арт-галереях, гоняет на мотоцикле, руководит благотворительными фондами Vodafone España и CurArte, обожает учиться и делиться лучшим из того, что у него есть.

Он неожиданно легко согласился на встречу с участниками Russian Business Club, за что мы ему безмерно благодарны. Для мероприятия Джузеппе выбрал самый престижный частный клуб Мадрида, членом которого он является. В назначенный день он появился точно в указанное время, как всегда элегантный и улыбающийся.
О СЕБЕ
"Я - сицилиец, но прежде всего я -итальянец. Родился в древнем городе Мессина на берегу пролива, разделяющего Сицилию и материковую Италию. Сегодня моя семья разбросана по всей Европе. Уже много лет я живу между Мадридом, Лондоном и Миланом, куда приезжаю на выходные к жене. В Лондоне у меня сын и внучка двух лет, которую я обожаю. Второй сын уже некоторое время живёт в Мадриде. Раньше мы часто виделись, теперь намного реже. У него появилась невеста, и он скоро женится...
Я вырос в обычной семье. Мой отец был госслужащим, мама никогда не работала. Основное, чему меня старался научить отец - это честность и целеустремленность. Я надеюсь, я смог передать это своим сыновьям. Еще я всегда стремился привить им предпринимательский дух, быть протагонистами своей жизни. Будучи проактивным, любой наемный работник может быть предпринимателем в рамках своей компании, если он мотивирован к улучшениям.
О КАРЬЕРЕ
Мои родители переехали в Рим, когда мне было 12. Сначала я хотел быть архитектором. Потом поменял факультет и перешел на юридический.
Одним из моих хобби тогда был театр. Это также помогло мне в жизни и в карьере. Каждый раз, когда я выходил на сцену, я безумно нервничал, ничего не видел, но я научился чувствовать. Я даже снялся в эпизоде в последнем фильме Лучино Висконти.

Свой профессиональный путь я начал, будучи еще студентом, на государственном телеканале RAI – Radiotelevisione italiana S.p.A., в сфере коммуникаций и рекламы.
В то время телевидение было монополизировано: существовал всего один канал. Передачи начинались в пять вечера, и вся страна прилипала к экрану. Вопрос продаж в рекламе был также полностью монополизирован. Можете себе представить, мы фактически сами решали, что будут потреблять клиенты, потому что у нас не было ни одного конкурента. В 1979-80 гг. в Италии стали появляться частные региональные телеканалы, и меня позвали в группу FIAT, у которой были разные направления деятельности, в том числе пресса, издательское дело и телеканал. Я и мой начальник из RAI тогда были самыми опытными экспертами в сфере рекламы.

О РАБОТЕ В MEDIASET
С приходом частного телевидения были созданы канал Italia Uno и издательство, которые объединили в совместное предприятие. Через год Сильвио Берлускони создал компанию, которая начала скупать все частные региональные телеканалы, и в последствии стала известной как Grupo Mediaset. У FIAT был уже сложившийся имидж, поддержка государства. Берлускони же был предпринимателем нового типа, креативным, рисковым. У меня были очень хорошие условия в FIAT, но Берлускони были нужны лучшие специалисты в сфере рекламы, и он убедил меня работать вместе с ним.
У него я научился мечтать и мыслить масштабно, быть амбициозным в лучшем смысле этого слова.

Вся моя карьера до того момента развивалась в Риме. В 24 года я переехал в Милан. Тогда это был более европейский город с бóльшим количеством возможностей. К тому же там находилась штаб-квартира Mediaset, генеральным директором рекламного агентства которой я впоследствии стал. Немного позже мне предложили возможность переехать в Испанию и стать CEO рекламного агентства и телевизионного подразделения.

Идея Берлускони заключалась в том, чтобы у компании было два руководителя. В коммерческом телевидении контент создаётся для того, чтобы продавать рекламу. Берлускони считал, что должен существовать диалог между теми, кто занимался менеджментом рекламы - чтобы определить тип целевой аудитории, и теми, кто создаёт телевизионный контент - чтобы привлекать и расширять аудиторию. Так и было до 2014 года, когда в Европе случилась цифровая революция. Тогда управление было передано в руки того, кто отвечает за создание контента. Мне кажется, это логично.

Впоследствии меня назначили вице-президентом Mediaset. В этой должности я оставался до 18 апреля 2018 года, когда покинул совет директоров компании окончательно.

На самом деле уже в июле 2014 года я понял, что несмотря на то, что я продолжаю быть представителем компании, у меня куча помощников и много свободного времени. Чем его занять? Семью я вижу только на выходных. Играть в гольф мне всегда было скучно. Конечно, если играешь с друзьями, это здорово, и может быть даже весело. Но если играешь с теми, кто относится к игре слишком серьезно, и нельзя ни двигаться, ни разговаривать, потому что собьёшь их удар… В общем, гольф никогда меня особо не привлекал. К тому же я очень подвижный по своей природе, мне постоянно нужно что-то делать. Когда я стоял во главе компании, я старался каждый день придумывать что-то новое. Это была настоящая драма для тех, с кем я работал. Я приходил в офис и говорил: «Так, я тут подумал…», и все вздыхали и говорили: «О Боже, ну что опять?!». Я решил, что надо так организовать своё время, чтобы заниматься тем, что мне по-настоящему доставляет удовольствие, что заставляет меня постоянно учиться - потому что учиться нужно всю жизнь. Это единственный способ жить по полной.
АКТУАЛЬНАЯ СИТУАЦИЯ
Сейчас моя жизнь строится на трех китах: семья, работа и социальные проекты.
Я живу в Мадриде, но каждые выходные я летаю к жене в Милан, или мы встречаемся у нашего сына в Лондоне.
Относительно работы: я буду оставаться советником Grupo Mediaset ещё год: передаю дела.
Также я являюсь президентом консультационного совета IE Business School. Там я чувствую себя как дома. Помимо того, что я знаю основателя, я считаю, что это одна из самых интересных бизнес-школ с точки зрения гибкости подходa, сильного предпринимательского духа, открытости новым идеям и быстроты принятия решений.

Я многое делаю для школы, помогаю всеми доступными мне способами. Мне уже не хочется работать на кого-то, иметь коллег или подчинённых. Мне важно, чтобы меня видели, как позитивный ресурс, как помощника, но не как конкурента. Со своей стороны я вкладываю в запуск проектов всю свою креативность, и получаются невероятные проекты. Мы много обсуждаем, как сделать их гуманными, практичными, потому что в этом - перспектива. Мне нравится такой формат работы.

О НОВЫХ ПРОЕКТАХ
Один из проектов, над которым мы работаем в IE Business School – образовательный гейминг.

Также мы готовим проект помощи людям, завершившим свою карьеру. Многие профессионалы, выходя на пенсию, уже накопили капитал, у них много свободного времени, опыта и ресурсов. В этой стадии они могут быть наиболее полезны для общества.

Помимо этого, я возглавляю Глобальный центр корпоративного управления, который мы создали совместно с IE Business School и Ernst&Young.
Скоро я лечу в Буэнос Айрес с вице-президентом IE, который по совместительству является старшим советником в Ernst&Young. Мы будем выступать на конференции ОЭСР. У нас есть соглашение об организации совместных мероприятиях: мы делимся опытом корпоративного управления в Испании, ОЭСР - такой же практикой в Латинской Америке, где работают многие испанские компании.

Я также являюсь старшим советником еще в двух компаниях. Первая - Peterson and Partners - это HR компания, которая занимается поиском управляющего персонала и принадлежит датчанину, живущему в Праге. Компания начала свою деятельность в развивающихся странах, а сейчас имеет представительства по всему миру. И всё это – не франшиза, а филиалы. Философия, культура и этика у них одна. Это по-настоящему интересно.

Вторая компания Georgeson - американская. Все знают о деятельности прокси-советников в консалтинге. Эта компания определяет себя как прокси-солиситор. В США такой формат уже давно в порядке вещей. В Испании, со вступлением в силу нового закона об акционерных обществах у него появляется больше сторонников, в том числе благодаря скандалам с банками Bankia и Banco Popular. Отношения с акционерами очень важны, и заниматься ими надо не за месяц до ежегодного собрания, а постоянно.

У меня также есть подруга, которая предложила мне совместный проект, потому что ей нравится, как я развиваю свой личный бренд. Но я не хочу создавать совместную компанию. Мне важно, чтобы это было интересно и весело. Если я во что-то ввяжусь, это будет 100% согласно моему видению. В любом случае я убеждён, что развитие личного бренда для профессионалов сегодня как никогда важно.

У меня нет своей компании. Я индивидуальный предприниматель. На данном этапе своего развития я хочу заниматься тем, что может быть полезно обществу. Мне не важны деньги. Поэтому сейчас у меня два вида деятельности: социальная и предпринимательская.

По социальной части я являюсь попечителем фонда Fundación Vodafone España. Мы занимаемся созданием технологий для облегчения жизни престарелых людей и инвалидов. На World Mobile Congress, к примеру, мы представили приложение, которое позволяет управлять курсором айфона, айпада или телевизора движением глаз, делать клик остановкой взгляда. Это невероятная возможность для людей с повреждениями мозга, болезнью Шарко и другими отклонениями. Это способ дать им больше автономии, возвращая жизнь им и их семьям.

Уже три с половиной года я также являюсь президентом фонда CurArte, который родился по инициативе рекламного агентства, где у одной из руководительниц тяжело болел сын. Цель фонда – сделать пространство больниц настолько красивым, чтобы госпитализированные дети с серьёзными заболеваниями ощущали себя как дома, а не как в безликом медицинском учреждении. Мы клеим в палатах обои, вешаем красивые картины и фотографии, раздаём игрушки и книги, организуем занятия, кружки и т.д. Сегодня мы работаем с 27 больницами Испании. Частные медицинские учреждения приходят к нам сами со своими деньгами, а для государственных мы ищем финансирование и спонсоров.

Но мне этого мало, я очень активный. У меня ест еще два проекта.

Один – это тема «буллинга», или школьной травли. Мы провели пробное исследование в Мадриде, которое выявило, что 4% школьников и студентов подвержены это напасти. Кибербуллинг – ещё одна тяжёлая проблема. Мы пытаемся создать безопасное пространство для обсуждения этих проблем, вступая в диалог с учителями, школами, университетами.

Ещё один невероятно важный проект, которым я занимаюсь с большой радостью и надеждой, - гуманизация медицинской системы. Когда ты попадаешь в больницу, тебе уж точно невесело. Атмосфера давит, и если ты не чувствуешь поддержки докторов и остального медицинского персонала, то процесс излечения становится сложным и иногда бесконечным. Мне кажется, что весь медицинский состав, начиная с администраторов и заканчивая докторами, должен обладать инструментами для работы с эмоциями пациентов. На такой работе ты должен уметь сочувствовать, искренне улыбаться, обладать хорошими коммуникационными навыками.
Потеряв полгода на попытки договориться с государственными университетами, мы, наконец, запускаем программу магистратуры в Европейском Университете, которая будет называться «гуманизация медицинской системы». В рамках программы будут изучаться такие дисциплины, как антропология, эмоциональный интеллект, био-этика, коммуникации, медитация и многие другие перекрёстные сферы, которые редко входят в стандартные программы медицинского образования. Я очень горжусь этим проектом. Наконец-то нам это удалось!
О СТАРТАПАХ
Стартапов сегодня огромное количество, но выживают только 3 из 100, остальные 97% погибают. В перспективе это опасно. Раньше компании создавались с определенной филосософией и целями. Семейные компании, например, отказывались от внешних инвестиций, потому что хотели развиваться самостоятельно и передавались от отца к сыну. Продажа компании была настоящей трагедией. А сейчас такой высокий уровень конкуренции, что без привлечения внешнего капитала не обойтись. Получается, что молодёжь ищет капитал для реализации своих идей, а когда они начинают преуспевать, тут же продают компанию. Первый инвестор такой компании получает свои деньги назад, но второй, как правило, теряет, что влечёт за собой конфликты. Нам нужен более социально ответственный капитализм, менее спекулятивный в вопросах того, что у нас есть и что мы пытаемся создать.

Мир никогда не стоял на месте, но сегодня изменения происходят с невероятной скоростью. Компании должны быть более гибкими и меняться не время от времени, а находиться в постоянном движении. Для больших транснациональных корпораций это особенно сложно. Поэтому страны третьего мира сейчас развиваются быстрее, там практически нет крупных неповоротливых гигантов.

О ЛИЧНОМ БРЕНДЕ
Меня постоянно спрашивают, как я развиваю свой личный бренд. Если честно, то никак. Быть самим собой - это самый простой вариант. От природы я эмпатичен, стараюсь быть честным и вкладывать душу во всё, за что берусь. Сейчас я внимательнее отношусь к личному бренду в части соцсетей и построения отношений с людьми. До недавнего времени я многое пускал на самотёк, но сейчас стараюсь вдумчиво подходить к тому, что и с кем я делаю. Я бережно выбираю проекты, в которых участвую. Если что-то пойдёт не так, это отразится и на моём имидже. Даже несмотря на то, что я больше не являюсь представителем важной корпорации, моё имя там не забыто. Но мне не нужно, чтобы меня ассоциировали с Mediaset, чтобы быть собой. Я обычный человек.

Я считаю себя позитивным человеком, стараюсь помогать окружающим и быть внимательным слушателем, активно участвую в обсуждениях. Когда мне пишут в LinkedIn, я всегда отвечаю. Мой профиль в Инстаграм закрыт, там я делюсь своими хобби только с друзьями. Но моя профессиональная и социальная жизнь постоянно на виду. Каждую неделю выходят мои влоги на ABC.es, интервью, я часто бываю на приемах и благотворительных вечеринках.

Если я хочу развивать свой личный бренд, мне важно продумывать, как я выстраиваю коммуникацию в рамках своих проектов. Обычно я делаю их только с людьми, которых хорошо знаю, очень часто это друзья. Это вопрос выбора, а выбирать надо вдумчиво. Невозможно заработать все деньги мира, такие ожидания создают проблемы.
О ФЕМИНИЗМЕ
Мне кажется, что женщина должна оставаться женщиной. Для того, чтобы быть равной, женщина не должна быть похожей на мужчину.

Сейчас не модно говорить, что женщины и мужчины разные. Мозг женщины отличается от мозга мужчины так же, как Android от IOS. Они оба работают, но совершенно по-разному, это даже научно доказано. Кроме этой маленькой детали, нет никаких отличий. Мы – человеческие создания с одинаковыми возможностями: женщина может заниматься любой интеллектуальной деятельностью, как и мужчина.

Есть исторические примеры невероятно умных мужчин и невероятно умных женщин, ужасно глупых мужчин и таких же женщин. Если и есть какие-то отличия, то они поверхностны, потому что созданы культурой. Процесс воспитания тоже не всегда помогает, потому что девочкам всегда дарят кукол, а мальчикам - пистолеты. До недавнего времени в образование мальчиков вкладывали гораздо больше времени, к девочкам относились более снисходительно. Таких отличий быть не должно. Играть можно в то, что хочется, все эти отличия – архаизм.

Лично у меня больше подруг, чем друзей, мне гораздо приятнее болтать с женщинами. Мне кажется, женщинам тоже надо перестать замыкаться на собственном круге. Это хорошо только до определённого момента, чтобы делиться страхами, поддерживать друг друга. Женщинам надо больше вовлекать в диалог мужчин, чтобы мы могли лучше их понимать. К тому же, новое поколение – совсем другое. Они не стремятся к браку, им интересно путешествовать и познавать. Когда они наконец женятся, работают обычно оба, а не один, потому что так проще достичь экономической стабильности. Раньше женщины не работали и занимались домом, а сейчас сами зарабатывает деньги и абсолютно независимы. Конечно, в таком контексте глупо ожидать от них того, что они возьмут на себя все обязанности по дому. Хотя на самом деле у женщин гораздо больше жизненной энергии, они могут заниматься всем одновременно.

Чаще всего люди начинают расти, когда касаются дна, когда начинается кризис. Пока компания хорошо работает, мы ничего не делаем, но как только начинаем замечать отрицательную динамику, отношение тут же меняется, и из проблем рождаются возможности. В отношениях то же самое. Зачем мужчина будет менять себя, если он привык, что женщина всё делает по дому, и ему так комфортно? Когда что-то меняется, меняется и отношение к этому. Сегодня проблемой работающих родителей является то, что у них нет времени быть со своими детьми. С другой стороны, это хороший повод иметь по-настоящему равные возможности. Мы ещё не везде этого достигли, хотя, конечно, с равенством в Европе сейчас гораздо лучше, чем в предыдущих поколениях.
О ЖИЗНИ
На самом деле прожитые в Мадриде 17 лет я умножаю на два. Каждый раз, когда я в Милане, я счастлив: я посвящаю всё время жене, семье, мотоциклам, друзьям. Когда я сажусь в самолёт на Мадрид, это совсем другая история. Я, как парень в 25 лет, меня никто не ждёт, я занимаюсь всем, чем хочу, у меня много увлечений. Я просыпаюсь утром и чувствую настоящее любопытство: что мне принесёт этот день? С кем я познакомлюсь? Что мне придёт в голову? Это как жить в параллельных мирах.
ОБ ОБРАЗОВАНИИ
Пока дети маленькие и не стали подростками, роль родителей – быть гидами, указывающими путь. По мере взросления детей нужно переставать быть диктатором. Надо больше слушать, давать советы – но не императивные. Дети должны понимать вас, а этого можно добиться только через диалог.
Новое поколение рождается уже абсолютно «оцифрованным». Окружающая нас масса информации – тоже проблема. Европейские школы больше не учат детей думать и размышлять, их учат воспринимать и перерабатывать информацию и большие объёмы данных. Во многих случаях ученики превосходят своих учителей, просто потому что у них такой же хороший доступ к информации, и при желании они могут углубиться в тему даже лучше учителя.

В знаниях нет недостатка. Вопрос в другом: что делать со всей этой информацией детям? У них нет времени вдумываться. Именно поэтому существуют такие явления, как «fake news». Назревающая проблема состоит в том, что растёт поколение, которое очень хорошо разбирается в digital-пространстве, но не знает, как применить эти знания в реальной жизни. Должна быть соответствующая система образования, которая может этому научить, а её пока нет.

Раньше все было понятно: заканчиваешь школу, потом университет, хорошо бы еще магистратуру или докторат. Сегодня эта модель не работает. Нужно быть открытым и учиться постоянно, в любой ситуации.

Я помешан на этом вопросе. Нельзя иметь отдельных учителей по географии, истории и ещё сто по остальным предмету. Каждый преподаёт своё, но ведь на самом деле всё связано. Конечно, иметь одного учителя на все предметы, как в начальной школе, это слишком. Но мне бы хотелось, чтобы учителя взаимодействовали между собой и выстраивали единую траекторию преподавания. Мы должны воспитывать детей, способных думать и анализировать, эти навыки нужно развивать. В мире технологий и роботов важно, чтобы человек оставался личностью с её невероятными способностями, интуицией и эмоциями.
Необходимо менять систему образования и мыслить в перспективе. Демократия – это хорошо, но нельзя менять законы каждый раз, когда меняется правительство. Важно иметь стратегию развития образования.

Мы развиваем технологии, но не знаем, куда они нас приведут. На социум это влияет по-разному: с одной стороны, исчезает много рабочих мест, с другой – создаются новые профессии. Наша задача – реформировать образование так, чтобы следующие поколения были готовы к этим изменениям. Искусственный интеллект уже достаточно базовая концепция, что будет дальше? Очень важно развивать так называемые soft skills. Это то, что будет отличать нас от роботов.
"ВТОРАЯ" ЖИЗНЬ
Ещё одна социальная проблема – растущая продолжительность жизни. В Европе на пенсию сегодня выходят в 65 лет, а живут до 90. Кто платит пенсию все эти годы, если детей рождается всё меньше и меньше?

Возникает поколение пенсионеров в активной фазе, с хорошей экономической ситуацией – у них есть возможность прожить «вторую» жизнь, но для этого у них должна быть роль в социуме. Они могут заниматься чем-то профессионально и быть полезными обществу, могут платить налоги, потому что продолжают зарабатывать. Но тут дело не только в изменениях менталитета этих людей, окружающие компании тоже должны меняться и подстраиваться.

Когда идёт речь о равенстве, то это не только про пол, это про всё. Молодёжь несёт энергетику и креативность, а старшее поколение – опыт. Когда попечительские советы компаний хотят разнообразия, они фокусируются уже не только на равенстве полов. Если у компании есть представительства в 20 странах, то ее инвестор не хочет, чтобы весь руководящий состав был из одной страны, и тем более из одного города. Мир глобален. Думать нужно глобально, а действовать локально. Отсюда и возник термин «glocal» - глокальный.
Продолжение следует